FotonMag

aneb nejenom LED, svítilny, baterky a baterie v jiném světle :-)

 

31 komentáře »

1. Ty VAPEXY evidentně nejsou ni-mh s nízkým samovybíjením, pokud jsou tak inzerované, tak je to v podstatě klamání spotřebitele. Jinak výsledky “normálních” ni-mh jsou pro mě dost velkým překvapením. Docela by mě zajímalo, jak se samovybíjení změní po více cyklech.

   Comment by ledmaniac — 31.3.2008 @ 15:32

2. Jinak samozřejmě díky za test :-)

   Comment by ledmaniac — 31.3.2008 @ 15:34

3. Me ty klasicke NiMH prekvapily take az jsem si zacal neco myslel o tom ze prednabite baterie jsou proste jen vhodne udelany marketing. Nevim, muze to byt o poctu tech cyklu, muze to byt o znacce…

   Comment by peta — 31.3.2008 @ 17:31

4. Rád bych věděl, v jakých podmínkách byly články skladované po dobu těch 6 měsíců – jestli byly třeba v lednici nebo v šuplíku. Já osobně mám články v pouzdru na fotoaparát, takže se chtě-nechtě čas od času všechny pěkně provětrají, když vezmu foťák do přírody, a to má asi na jejich samovybíjení docela nepříznivý vliv. Možná by takové podmínky také více ukázaly rozdíly mezi běžnými a přednabitými akumulátory.

   Comment by PG — 1.4.2008 @ 9:28

5. Vyse je uvedeno ze akumulatory byly ulozeny za pokojove teploty – tj. cca 20-22 C. Tezko simulovat nejake rozdilne teplotni vykyvy behem pulrocniho testu… Ale muzeme zkusit neco podobneho pri kratsim testu.

   Comment by peta — 1.4.2008 @ 11:26

6. Pokud vím, tak samovybíjení se v nízkých teplotách snižuje, ve vysokých naopak zvyšuje.

   Comment by ledmaniac — 1.4.2008 @ 13:19

7. Výsledky měření obyč. NiMH jsou pro mne velmi překvapivé. Vůbec nekorespondují se zkušenostmi, které mám se Sanyo 2300mAh (staré 2 roky, ale dělají to od začátku). Pokud je totiž nechám ve foťáku déle než cca 3 neděle, tak se mi foťák po chvíli vypne. Někdy dokonce zdechne ihned po vyjetí objektivu. Domnívám se, že toto chování je způsobeno nejen samovybíjením, ale i nárůstem vnitřního odporu. Možná to chtělo provádět měření při větším odběru, než 0,5A. Digitální foťáky mají značně nárazový odběr. Většina svítilen také bere víc než 0,5A. NiMH s nízkým samovybíjením mají menší vnitřní odpor, to je známo, možná je ale rozdíl větší, než se může zdát.
   Jinak si myslím, že pokud by tyto aku. byl marketingový trik, tak by výrobci, při současném honu na big hodnoty, určitě nevypustili tyto aku. s o dost menší kapacitou.

   Comment by ledcat — 2.4.2008 @ 20:28

8. podla mna v tom je hlavne marketing … kedze sa im uz nedari zvysovat kapacitu, 2700 je blizko stropu technologie, tak trochu ubrali z kapacity, vratili sa k mierne starsej technologii a zacali propagovat inu funkciu ako len maximalnu kapacitu … pokial viem tak sa nejedna o novu technologiu ale len miernu upravu … stale je to nimh … v ramci jednej technologie sa nedaju robit zazraky … naozaj pokrok nastava vzdy az prichodom uplne novej technologie …

   toto je podobne ako u procesorov … honba intelu za vysokou frekvenciou P4 nikam neviedla, vratili sa k starej technologii, urobili mierne zmeny a vydali to pod novym oznacenim core … ale vykon +- ten isty … naozaj pokrok nastava aj pridavanim dalsich jadier do jedneho procesoru …

   Comment by pepko — 10.4.2008 @ 8:58

9. Pořád je to ni-mh technologie, ale je upravená. Podle mě to určitě není marketing, stačí se podívat i na jiné testy. Zajímalo by mě jak by se výsledky lišily po nějaké době normálního používání baterií. 100% platí, že baterie s nízkým samovybíjením mají nižší vnitřní odpor a snesou vyšší vybíjecí proudy (eneloop až 10A) a během vybíjení si drží o něco vyšší napětí než klasické ni-mh. Jinak například v chipu naměřili některým bateriím až 40% samovybíjení po pouhých 10 dnech…
   http://img166.imageshack.us/my.php?image=09808aaakkus122393loff0.jpg

   A například v tomto testu na CPF http://candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=119003 se už ukazují rozdíly mezi akumulátory po 60 dnech.

   Comment by ledmaniac — 10.4.2008 @ 9:48

10. tak jsem si koupil celkem 8ks gp recyko. nejdriv jen 2ks a pak 6ks (vsechno u jednoho dodavatele s odstupem asi 3-4 mesicu), zadne jsem nenabijel (jen vybijel) a pak jsem si koupil i nabijecku voltcraft ipc1l. a hned jsem vsechy tyto akumlatory na ni hodil. dost me zarazilo, ze 2ks ukazaly po nabiti kapacitu misto alespon 2Ah kapacitu jen kolem 1,1Ah. tak je mam uz pres tyden v nabijecce na refresh rezim, a vypada to ze se vzpamatuji. ale bez otestovani bych si trosicku nabehnul.

    Comment by honzaf — 19.4.2008 @ 11:25

11. Nevim jestli je to vas pripad, z popisu to neni zrejme, ale co jsem vypozoroval tak nejvic skodi (a zvlaste GPckum) kdyz se nechaji nejakou dobu ve vybitem stavu (po pouziti) – pak silne ztraci svou puvodni kapacitu a vetsinou uz to cyklovanim zpet na puvodni uroven dohnat nejde. Tj. nabijet ihned jak jsou vypotrebovane a radeji spise drive.

    Comment by peta — 19.4.2008 @ 11:43

12. S těmi GP a jejich citlivostí na “pobyt” v podvybitém stavu to mohu potvrdit. Ještě dodám, že se mi zdá, že tím více trpí ty vysokokapacitní typy (2000mAh a více), měli jsme v práci kdysi spousty 1300mAh accu a ty tímto problémem netrpěly.
    A s GP Recyko mám zatím dobré zkušenosti, koupil jsem 4 kousky a hned při prvních testech (shodou okolností taktéž na Voltcraftu IPC-1) měly cca 2050 – 2150 mAh. Stejně ale hlavním tahounem mého accuparku budou do budoucna Sanya Eneloop a Sanya 2700 mAh :-)

    Comment by alk007 — 19.4.2008 @ 20:47

13. Našel jsem nějaké starší testy různých AA ni-mh baterií, mají tam normální i s nízkým samovybíjením. Samovybíjení mají otestované po 7,14 a 28 dnech.

    http://www.rechargeable-battery-review.com/consumer-batteries/aa-battery-tests/aa-nimh-batteries-self-discharge-test.html

    Takže se každý může přesvědčit, jak moc to je, či není marketingový trik ;-)

    Comment by ledmaniac — 27.4.2008 @ 20:35

14. ne myslim ze to muj pripad nebyl. za ty 3-4 mesice jsem akumlatory nevybil. rozhodne svitilna fenix l2d “sajnila jak vztekla”. tedy. bez probemu byly rozlisitelne intenzity svetla nejmensi a nejvetsi, a ani neblikala. a dane kusy akumlatoru se po refreshi bez problemu vzpamatovaly.

    Comment by honzaf — 1.5.2008 @ 16:16

15. No jak se jde na limity technologií, tak se negativní jevy zhoršují. GP má řadu aku pro hračky a hoby, které lépe snášejí větší proudy, dle grafů napětí při vybíjení si tato AA 1800mAh, což je max kapacita v této řadě, při vybíjení 1C, tj. 1800 mA drží napětí nad 1,2V až do vydání 80% kapacity, zatímco nejkapacitnější normální (2700 mAh) při vybíjení proudem 1350 mA spadne pod 1,2V už po 50%, takže kapacita není všechno.

    Comment by Tonda — 5.6.2008 @ 21:00

16. Tonda: Dle mého názoru velikost dodávaného proudu nezávisí na kapacitě článku. Z vámi uvedeného měření by byl mnohem zajímavější výsledek při stejné zátěži.
    Zajímal by mne zdroj měření, o kterém píšete. Je nějaký odkaz? Nikde jsem podobné měření neviděl, ačkoliv je to jedno z nejpodstatnějších.

    Comment by Marcio — 28.7.2008 @ 6:44

17. Marco: Nedá se říct, že by všechny ni-mh s nízkou kapacitou byly vhodné pro vybíjení vysokým proudem a všechny s vysokou byly nevhodné. Ale modelářské AA ni-mh pro vyíjení proudy +10A mají většinou kapacitu menší než 2000mAh. Ale například sanyo 2700mAh celkem v pohodě zvládnou i 7A, ale spousta baterií jiných značek a menších kapacit jde do kolen už při 3A. Nastudovat si to můžeš tady http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=79302

    Comment by ledmaniac — 28.7.2008 @ 9:21

18. Tonda: Budu rád, když mne budete kontaktovat na mailu: marcio zav centrum cz

    Comment by Marcio — 28.7.2008 @ 11:21

19. Celkom by ma zaujimalo keby sa tohto testu zucastnili aj nejake Li-ion akumulatory – len pre porovnanie vlastnosti technologii NiMH – Li-ion

    Comment by Busy — 24.5.2009 @ 8:07

20. Závěrečné tvrzení, že “kvalitní značkové dobíjecí články mají v půlročním horizontu stále vyšší kapacitu nežli přednabité” je zřejmě pravdivé. Ale za předpokladu absolvování pouze uvedených 5-ti cyklů. Při např. 50-ti cyklech bude situace dramaticky odlišná. I přes dodržování veškerých smysluplných pravidel (např. nepřebíjení, nevybíjení pod stanovenou mez, nenechávání delší dobu ve vybitém stavu, nepřesahování provozní teploty, atd atd) dnešní akumulátory velmi brzy odejdou. Ze zkušenosti své a svého okolí vím, že nikomu se nepodařilo ani při sebelepší vůli dosáhnout více jak 100 cyklů. Akumulátorům se buď zvýší samovybíjení natolik, že ze po nabití nevydrží ani týden a nebo je vůbec nabít nelze. Zkušenosti mám se značkami Ansmann, Sanyo, GP s kapacitami 2500 – 2700mAh. Ale podobně se chovají i ostatní. Při neustálém honu za nejvyšší kapacitou se životnost článků ani zdaleka neblíží teoretickým 500 – 1000 cyklům (při snížení kapacity např. na 50% nebo dle datasheetu výrobce). Proto by bylo dobré udělat právě takový test. Buď na maximální počet cyklů a nebo samovybíjení po větším počtu cyklů (několik desítek). To daleko více odpovídá skutečnosti. Také by bylo zajímavé prověřit, jestli má u těchto moderních článků větší vliv na životnost počet cyklů a nebo stáří. Ale to je běh na delší trať. Rozhodně díky uvedeným zkušenostem vkládám větší naděje do “přednabitých článků”. U nich předpokládám kvalitnější dielektrikum a rovněž větší schopnost sloučenin uvnitř odolávat opakovaným chem. reakcím při nabíjení a vybíjení. To vše samozřejmě za jistou daň ve formě menší měrné kapacity. Zatím je ovšem brzy soudit. Články Recyko vlastním teprve několik měsíců.

    Comment by Mr.W — 21.4.2011 @ 13:41

21. Z hlediska dlouhodobeho pouzivani musim potvrdit zkusenosti predchoziho prispevku. Nejlepe se nyni chovaji prednabite NiMH clanky. Bohuzel zminovane GP Recyko mi po roce pouzivani vytekly do spotrebice a tim dokonale ztratily mou prizen. Nakonec jsem osobne zakotvil u Sanya Eneloop, ktere se ukazaly jako nejlepsi drzaky i pri vyssim poctu cyklu. Nyni zkousim i novy typ Sanyo Eneloop XX s kapacitou 2500 mAh, cena je zatim sice prehnana, ale vypada to jako rozumny kompromis mezi potlacenim samovybijeni a celkovou kapacitou.

    Comment by peta — 25.4.2011 @ 19:45

22. Má ověřená zkušenost – na trvanlivosti akumulátorových článků se velmi značně podílí i typ nabíječky a její citlivost k nabíjeným článkům. Speciálně znám nabíječku, jejíž technologie necitlivého vybíjení a vzápětí rychlonabíjení způsobuje přílišné zahřátí článků, které tak brzy odcházejí, a to i značkové!!! Doporučuji nabíječky řízené mikroprocesorem pro každou šachtu zvlášť a nenabíjet příliš velkými proudy, max. 700mA . Ve finále ušetříte na sobě i životnímu prostředí. Výborné jsou akumulátory firmy Conrad, celkem značně předčily i mnou dosud oblíbené Panasonic.

    Comment by Radim — 1.2.2012 @ 14:07

23. …navíc… Při nákupu samovybíjecích baterií uvádí většina návodů nejprve nabít akumulátor. Zjistil jsem, že větší trvanlivost získáte tím, že akumulátor nejprve dovybijete (to platí i u Li-on) – tím ho vyhladovíte a vzápětí akumulátor neprodleně nabijete. Lépe tak zafixujete kapacitu (větší rozdíly mezi vybitím a nabitím). Po každém vybití v přístroji nechat dovybít – ideálně na mikroprocesorem řízené nabíječce, nabít a stále dokola. U soustav 4 a více akučlánků v nějakém přístroji (ext. blesk, adaptér apod.) se všechny akumulátory nevybijí stejné a tak se ty s o něco málo nižší kapacitou zničí dříve na nabíječce, která neumí nabíjet každý akučlánek zvlášť a sepne až podle poslední nabité baterie, čímž ty ostatní trpí a u nich dochází k slabému a později silnému přebíjení, jak se rozdíly během času zvětšují. Je potřeba věnovat velkou pozornost právě výběru nabíječky, protože ta vám dokáže mnoho ušetřit.

    Comment by Radim — 1.2.2012 @ 14:25

24. V principu souhlas s tim ze na trvanlivosti clanku se vyznamnym zpusobem podili i kvalita nabijecky. Jiz zde bylo x-krat diskutovano ze dobrou sluzbu poskytne napriklad IPC-1 ci IPC-1L. Akorat bych dle osobni zkusenosti prilis nepreferoval ty NiMH akumulatory od Conrada, kvalitativne bych je radil tak max. nekam k prumeru.

    Terminus “samovybijeci baterie” muze byt matouci – mozna jste mel na mysli standardni NiMH clanky s vyssim samovybijenim.

    Comment by peta — 2.2.2012 @ 22:47

25. Dobrý den. Mužete mně zdělit jak je to s Nabíjecímí baterie GP AA 2700 NiMH. Jak jsou kvalitní a jak dlouho vydrží při stalém použivání a samovybíjení. Použití ve vykonném blesku. Děkují za informaci

    Comment by ventou — 8.3.2012 @ 17:47

26. Ventou. Ja mam GP AA 2700 asi 3 roky. Po troch rokoch maju odmeranu kapacitu od 1750 po 2200mAh. Mam 4 ks. Do fotaku boli asi rok pouzitelne ale potom sa to zhorsovalo.Vydrzali ani nie 50 fotiek alebo tak mesiac aj ked som nefotil. potom boli vybite. Teraz ich davam do detskych hraciek. Tam stacia.

    Comment by koggo — 9.3.2012 @ 17:11

27. Ventou. Este raz ja. Zabudol ze uz mam len 3 GP. Jedna odisla nedala sa nabit. Nabijacka hlasila zlu baterku tak som ekologicky zlikvidoval

    Comment by koggo — 9.3.2012 @ 17:15

28. koggo. děkují za odpověď, potřebují baterie AA které by byly kvalitnější, třeba Sanyo 2700 jsou na tom líp ? hlavně se mně jedna, aby vydržely, když je nabíjí (ve fotoblesku s.č. 60) čím nejdéle děkují za odpověďi

    Comment by ventou — 9.3.2012 @ 19:48

29. Vemte si Sanyo Eneloop, nic lepsiho do blesku neexistuje. Honba za nejvetsi kapacitou je silne kontraproduktivni, hlavne s ohledem na pozadovanou zivotnost. 2000mAh v Eneloopu ma projektovane pouziti 1500 cyklu a velmi dobre snasi vysoke proudove odbery (napr. ten blesk). Oproti normalnim 2700 se daleko lepe chovaji i v zime za mrazu.

    Comment by peta — 9.3.2012 @ 20:00

30. Ventou s sanyo nemam osobne skusenosti. Totiz s manzelkou sa vadime. teda ona so mno ze ked chce cosi fotit tak jej vypne fotak lebo dosli baterky. Tak som zacal zhanat kvalitnu nabijacku a dopracoval som sa k IPC-1L. Patri medzi to najlepsie na trhu za prijatelne peniaze. Ono totiz ak neni dobra nabijacka tak i tie nejlepsie baterky dlho nevydrzia lebo im skodi prehrievanie sa pri nabijani a tak isto ak nabijacka nevie urcit kedy su uz baterky nabite a prebija ich tak to im tiez velmi skodi.Takze po tyzdnovom cetovani ,citani recenzi a testov tak isto si idem kupit sanyo enelop. Sanyu 2700 maju sice vacsiu kapacitu ako enelop ale maju aj ovela vecsie somovybijanie tak aj ked maju vaciu kapacitu oproti enelop 2000 vydrzia menej.
    Teraz su na trhu aj enelop 2500 ale tie maju samovybijanie 25% .Enelop 2000 maju 15%. Takze zatial neviem urcit ktore su vyhodnejsie a lepsie. Ale enelop 2000 pouziva drvyva vacsina fotografov ktory sa podelili na forach o skusenosti.

    Comment by koggo — 9.3.2012 @ 21:58

31. Děkují za informaci vám peta i vám koggo.

    Comment by ventou — 10.3.2012 @ 20:22

RSS feed for comments on this post. TrackBack URI

Zanechat komentář

Jméno (povinné)

E-mail (nebude publikován) (povinné)

WWW